PS mes premières reactions (2° jour) : (je les note déjà pour moi, pour en garder trace et y revenir plus tard !)
coté développement : structuré et assez simple a percevoir en première intention (on verra ensuite)
- (cela a une certaine importance pour moi ; et l'esprit qui semble predominer vu OuEnSommesNous
la presentation : les regles de formattage sont complexes (surtout au vu de Spip, meme si plus puissantes) cela viendra peut-etre.....
la mise en forme : j'ai voulu me personnaliser mon Wiki perso-alias pense-bete-, et le Wiki collaboratif : alors là, ..... pas fait pour n'importe qui !
(au risque de choquer, je dirais que peut-etre gagnerait-on à s'inspirer de certains concepts de Spip...laissez-moi le temps de comprendre ;-))
(et en relisant lors de la frappe, ne peut-on pas fournir en option un controle orthographique en requete sur le Web?)
- L'équipe est ouverte à toutes les propositions - il n'y a pas de honte à s'inspirer des autres [tant qu'on vit dans un monde sans brevets logiciels...], et les contributions sont toujours les bienvenues ;-) -- LordFarquaad
l'ergonomie : j'y suis sensible, et celle-ci est trop typée (et me semble difficile à modifier) : le produit reste dirigé par la notion "Pages saisies et Modifiées", mais pas du tout par une structuration (sauf à lire la contrib....comment la retrouver d'ailleurs ? sur l'organisation de visualisation graphique et les idées de
CharlesNepote ) ; mais le resultat devrait "AUSSI" etre lisible et navigable (je pense aux 25 onglets ouverts dans
FireFox de
CharlesNepote tjrs...) ;pour l'instant je me suis "borné" a refaire deux ajouts de couleurs de fond jaune dans une CSS, remplacer Editer la page par un bouton image, et à offrir la possibilité de passer les commentaires (et leurs titres) en italique par la CSS : sujet a approfondir /et documenter/ d'ailleurs un gros travail fait deja dans la 0.5.0) ; ne pourrait-on pas avoir la possbilité d'avoir une fenetre pop-up de seule saisie des commentaires ?) /une idée m'avait traversé la tete : meiux structuréer les Div par zones (manque celui du titre) !
L'idée du menu (traditionnellement a gauche / ou menu horizontal dynamique par CSS) qui serait chez
WikiniMST me parait bonne a terme...
Avoir une ecriture plus simple des menus d'editions (haut et bas.) / D'ailleurs la "
PagePrincipale" fait double emploi avec le Nom du Wiki, et comme on est limité par l'obligation de noms significatifs, toute place de texte gagnée est intéressante...
l'organisation des données : je n'ai pas (pas encore) compris la signification adjointe aux "Tags" (surtout en lisant les debats sur la Doc et ses releases...) mais il me semblerait intéressant d'avoir des indicateurs hors nom (pour Hack, version 0.4..) qui serviraient de filtres de classification : ces filtres pourraient etre dérivées pour filtrer certains affichages, ou certains liens de pages verrouillées en non modifiables...etc !
En tapant, je me dis : avoir aussi une icone dans le bandeau du haut pour appeler l'aide des regles de formattage, une fenetre pop-up temporaire...)
La suite plus tard !!
D'ailleurs : question : est-il possible de savoir qui (parmi les connectés, est venu lire une page donnée ? je supposerai qu'une action (handler ou autre), doit le permettre, mais laisser moi tout de meme le temps d'avoir survolé TOUTE la doc avant d'arreter d'avoir des idées saugrenues (ou dejà réalisées...)
Dites : pourquoi que wikini.net/contrib n'est expliqué que par hasard !!! sauf que maintenant que je m'attaque a la v5 cela m'embete de retomber en enfance... --
JdX
- Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire... -- LordFarquaad
- En fait, j'ai "decouvert" cette page hier soir, au survol d'un ecrit de J-M.Cormiu, mais en téléchargeant le resultat de ce configurateur, il m'idique semble-t-il une version 0.4.3 (meme pas la v.4.4) alors que le CVS me donne une version 0.5.0-dev sur laquelle semble-t-il il est preferable de travailler, ou bien je ferai mieux de relire encore 7 fois les 90 pages de Doc ? -- JdX
- Les versions 0.4.4 et 0.5.0 sont en effet encore en cours de développement, comme l'indique la page WikiNiChangelog. Ces deux versions sont cependant assez stables mais ne sont pas encore publiées. -- LordFarquaad
Et puis, (et je ne dois pas etre le premier) identifier dans la Doc ce qui marche, et sur quelle version : indigeste !!
- Oui, en règle générale on essaie d'utiliser certaines règles de nommage des pages pour identifier clairement ce qui fait partie de la version "officiel" ou des ContributionsWikiNi. Malheureusement cela n'est pas toujours respecté et c'est la raison pour laquelle des règles plus strictes et plus précises ont été mises en place, comme décrit au bas de LaDocumentation. -- LordFarquaad
- Je pense que la notion apportée par un système de mots-clés (à la SPIP) pourrait apporter une réponse complémentaire (et bcp plus de souplesse et de structuration a la navigation.... -- JdX
- Personnellement mon avis est que pour ce genre de choses il vaudrait mieux utiliser la GestionDeGroupeDePages - mais faudrait l'implémenter (proprement) d'abord :-) -- LordFarquaad
- Les possibilités ne sont pas les mêmes ; il est vrai que cela induit de rajouter des tables à la base de données, mais je peux garantir, tant par l'expérience sous SPIP que de ma connaissance des bases de données (on passerait immédiatement du hiérarchique au modèle réseau ), la richesse induite est largement supérieure aux structurations uniquement hiérarchiques acceptables par une GestionDeGroupeDePages ; et de plus, avec les noms a rallonges qu'elle génère........ les bandeaux vont devenir insuffisant !
- En fait on peut éviter le problème de la création de nouvelles tables si on utilise un modèle de données évolutif, ce que je vais commencer à implémenter d'ici demain (sauf contre-temps) -- LordFarquaad
- Question aux developpeurs : est-il imaginables de rajouter des ActionsPersonnalis?ées ? je pense à faire de la peronnalisation ou de la coopération entre deux developpeurs (sur le meme modèle que le Wiki...) en tests ur un site distant : l'idée serait de pouvoir uploader sous /action un module php avec les droits de lecture sur la base (petite sécurité, histoire de ne pas tout casser !) dont l'appel serait réservé (autre formulation = coller des ACLs sur les actions activables) -- JdX
- Une idée de syntaxe pour introduire ces mots-clés : puisqu'ils viennent compléter les liens, on pourrait garder une même convention d'ecriture [ mot-clé ] : celle-ci serait valable autant pour définir des mots clés case-sensitive dans le texte (préfixés par un simple # pour indiquer une ancre ? ) ; reste a voir si on veut que les mots-clés definissent aussi des pages (ce qui faciliterait sans doute leur gestion, par des actions incluses, comme backlinks ou update) -- JdX
- Oui, c'est un sujet qui nécessite encore des pages entières de discussions, que ce soit sur la forme (syntaxe spéciale ? action ? handler ?...) que sur l'implémentation. De telles pages existent d'ailleurs certainement sur WikiNiPointNet mais je ne sais plus où... -- LordFarquaad
Quelque temps plus tard
Bon, cela fait bientot trois semaines que j'utilise assez souvent Wikini ;-) .....ben, c'est pas facile !
Quelques ressentis dans le désordre :
- y'en a trop : impossible de retrouver une page qu'on a consulté un jour (les mnémoniques "nom de page" ne le sont pas, les liens visités restent à visiter..)
- l'ergonomie pose encore problème (je passe toujours mon temps a rechercher l'aide un peu plus pointue qui me permettrait de comprendre comment utiliser
ActionRecherche? pratiquement...) : encore des idées : un bouton aide (contextuelle) dans l'un des bandeaux), les menus de navigation, de recherche par scroll dans des listes derouvalantes.....
- là, j'ai "juste" une dizaine d'onglets sur Wikini, en plus des autres....... et je n'ai pas sous les yeux l'ensemble des informations que je voudrais
- une communauté active....oui, sauf que
déjà dit il faut trouver les pages qui en parlent (du sujet d'interet),
toutes les pages, en faire la synthèse, (je ne dois pas etre le seul, d'ailleurs à me poser ces questions...), et puis, au fait, qu'esst-ce qui bouge......ce doit etre les vacances, d'ailleurs c'est aussi pour cela que je bouge ;-)
- une simple question : il y a combien de pages actuellement ? rien qu'en cherchant "CSS SPIP" je tombe à 800 ! un peu d'organisation est INDISPENSABLE ; et je crains que les structurations de groupes de pages soient insuffisantes,
- d'une part parce qu'elles imposent un jardinage complet du site (valable pour tout site un peu touffu!)
- de plus parce qu'elles limitent à une organisation strictement hiérarchique
- et ensuite, outre leur complexité des noms Wiki à rallonges, elles n'apportent aucun support aux fautes d'orthographe,
- surtout tant qu'on ne propose pas un outil de recherche/recoller les liens dans une page en redaction....
- D'après l'IndexDesPages il y a actuellement (2006-08-14) un peu plus de 1500 pages. Il est clair que WikiNi doit encore être améliorer pour simplifier l'organisation de celles-ci, mais c'est aussi aux utilisateurs de lier correctement les pages entre elles. Les groupes de pages ne sont pas encore implémentés correctement (à mon goût) et ne sont pas prêts à être intégrés au CVS. Pour ce qui est des mots-clés, on en est encore moins loin: cela fait partie des nombreuses fonctionnalités bloquées par les DiscussionsModeleDeDonneesEvolutif (les mots-clés pouvant être enrégistrés sous forme de triplets) -- LordFarquaad
- Je crois qu'on manque d'outils pour organiser les données ; à ce propos, il semble impossible de récupérer les sources de la contrib de menu latéral ?
http://72.14.221.104/search?q=cache:atrcU5FkdLoJ:www.wikini.net/wakka.php%3Fwiki%3DPhilippeDrouot%26time%3D2005-07-10%252016%253A53%253A26+site:wikini.net+menu+africa&hl=fr&gl=fr&ct=clnk&cd=1&lr=lang_fr
- que j'ai pourtant vu en usage sur un site sous Wikini.net ......
- c'est là: MenuNavigationWikini -- YannLeGuennec
- Merci, je pensais que le code etait plus identifié ; et puis j'aimerais étudier la carto.graphique sur le site....(car cela aiderait peut-etre a bien le comprendre ;-) -- JdX Correctif : le code du menuGauche fait partie des contributions standard (voir GestionnaireExtension --JdX 9/2007
Une idée sur
DocumentationSecuriserWikiNiAvecUnHtaccess : déplacer la localisation du fichier wakkaconfig.php dans setup ? --
JdX